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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : FIFA vs. PES



Onsche
08.09.2009, 20:06
Obligatorisch? ja, objektiv? jein, ein muss? absolut!

Das Thema sagt bereits alles oder? Da sowohl die Demos von FIFA 10 als auch die bald kommenden Demos von PES 2010 erscheinen, ist solch ein Thema sicher interessant. Und ich weiß, wir haben in unserem Forum genug User die beides zocken werden, oder beide Games zumindest testen.

Um das ganze mal zu entfachen, gibt es zusätzlich einen ersten Vorschautest der beiden Games. Der Test handelt ausschließlich von den NG Konsolen, somit besteht absolute Chancen Gleichheit. Die Vorschau wurde äußerst objektiv geschrieben und ist sehr fair. Eines kann ich schon vorweg nehmen, wirklich wegziehen kann kein Fußballtitel. Und dennoch, am Ende gibt es ein Game was eine Fußspitze vorn liegt "selbstverständlich nur im Auge des Artikelschreibers".

Zur Vorschau: PES 2010 vs. FIFA 10 (nur Konsole) (http://www.gamepro.de/specials/sport/pes_2010_vs_fifa_10_special/1961991/pes_2010_vs_fifa_10_special.html)

Sobald wir einen halbwegs aussagekräftigen Verglichstest zwischen FIFA 10 (PC) vs. PES 2010 (PC) haben, wird der selbstverständlich nachgereicht. Auch vergleichs Review's der Konsolenfassungen werden noch hinzukommen. Ich wäre aber sehr erfreut wenn auch ihr uns interessante Vergleichstests zeigen würdet, selbstverständlich sollten die immer von der gleichen Plattform stammen.

Ich muss sicher nicht erwähnen das diese Diskussion möglichst (Fans gibt es nun mal, von daher kann man die Verteidigung seines Favoriten verstehen) objektiv von statten gehen soll. Wir können das besser, wir sind ein Forum mit Niveau und haben kein pushing oder gebashe nötig. Deswegen weiß ich das solch ein Thema funktionieren wird.

Da dieses Thema sicherlich interessieren wird und schon besonders ist als andere, wird es von mir angepinnt.

Ich wünsche viel Spaß beim diskutieren und vergleichen!:yes:

DARK-THREAT
08.09.2009, 20:24
Also nach letztem Jahr (NG-FIFA09, PC-FIFA09 und PES2009) hatte ich ja 3 verschiedene Fussballspiele und deren Vorzüge wie Nachteile und in dem Falle hatte NG-FIFA09 die Nase sehr spürbar vorn, auch wenn ich PC-FIFA09 und PES gemodded hab. Unter den Beiden fand ich FIFA09 noch etas besser in Graphi wie Gameplay. Einzig die Spiele-Modis waren besser.

In PES2010 hat man mehr Detail auf die einzelnen Spieler gelegt und wniger auf Realismus des Gameplays, so scheint es. NG-FIFA10 wird eine leichte Verbeserung gegenüber dem Vorgänger haben und somit eindetig kaufbar. PC-FIFA10 allerdings ist trotz den Besserungen im Steuerungssystem nivhtmehr gut genug zu überzeugen.

Also laut einigen Previews und Videos, sowie Bilder ist meine Liste im Moment so:
1. NG-FIFA10
2. PES2010
3. PC-FIFA10

Peace.

Meckpommi
08.09.2009, 20:37
Für mich ist es PES2010 , dann Fifa10 für die Konsole und ganz am Ende Fifa10 für den PC

Einfacher Grund : Mein jetztiges Fifa 09 sieht 100 mal besser aus als Fifa10 :yes:

PREDATOR
09.09.2009, 13:31
Hab mal Screens von FIFA 10, FIFA 09 und PES 2010 verglichen und irgenwie lässt die Qualität von EA nach. Denn: Der Rasen von Fifa 09 sieht 100x besser aus als der von FIFA 10. Und wenn man erst mal PES 2010 mit FIFA 10 vergleicht fragt mann sich, wiso EA es nicht schafft eine gescheide grafik einzubauen. Den PES hat eifantastische grafik. :yes:

Onsche
09.09.2009, 18:57
Hab mal Screens von FIFA 10, FIFA 09 und PES 2010 verglichen und irgenwie lässt die Qualität von EA nach. Denn: Der Rasen von Fifa 09 sieht 100x besser aus als der von FIFA 10. Und wenn man erst mal PES 2010 mit FIFA 10 vergleicht fragt mann sich, wiso EA es nicht schafft eine gescheide grafik einzubauen. Den PES hat eifantastische grafik. :yes:
Im Vergleich zur PC Version hat PES 2010 grafisch einiges mehr zu bieten, klar! Was die beiden Konsolen Versionen angeht, so sehe ich beide ziemlich gleichauf im Moment. Bei FIFA 10 Konsole mag das heuer nicht so deutlich rüberkommen weil zwar gute aber wenig grafische Veränderungen vorgenommen wurden. PES 2010 erhielt ja heuer hingegen einen völlig neuen und realistischen Look. Wie gesagt, sehe ich beide im Moment gleichauf "nur Konsole natürlich".

DARK-THREAT
09.09.2009, 19:06
Auf den Konsolen spielt FIFA10 aber seinen Lizenzjoker und hat dadurch mehr Realismus zu bieten, auch wenn PES2010 bessere Faces hat. PES hat im Moment den Vorteil, dass es bei den Vereinen, die zu 100% lizenziert sind, bessere Qualitäten aufzuweisen hat, da sich Konami darauf konzentrieren konnte. Nur fehlt mir persönlich dann, auf der Konsole, die Originalnamen und -graphiken.

Soweit ich auf den Previews eingehen kann, bekäme FIFA10 recht stabile 94% und PES2010 89%. Die PC-Version von FIFA 80%.
Da ich mur demnächst die Demo von NG-FIFA10 besorgen werde, habe ich mehr Einblick und ich werde dann mein End-Fazit posten.

Peace.

Den
09.09.2009, 19:11
94% glaube ich nicht, selbst wenn das Spiel sie verdient haben sollte.

DARK-THREAT
09.09.2009, 19:27
Was ich bei allen Spielen nicht in meine Wertungen einfließen lasse, das ist der Onlinemodi, welcher schließlich bei anderen Wertungen mit einfließt. Daher sind meine Noten oder Wertungen unabhängig von anderen Tests, denn ich steh nunmal auf andere Sachen, bzw erhoffe ich auch Anderes. Dadurch kommen auch die sehr optimistischen 80% ür die PC-Version von FIFA10.

Peace.

Meckpommi
09.09.2009, 21:24
Onlinemodi gehören halt dazu , auch wenn du den nicht nutzen kannst Ironie

Ich würde so gar mit Dir wetten , wenn du ein richtig gutes DSL hättes , würde sich deine Meinung schlagartig ändern :yes:

DARK-THREAT
09.09.2009, 21:40
Onlinemodi gehören halt dazu , auch wenn du den nicht nutzen kannst Ironie

Ich würde so gar mit Dir wetten , wenn du ein richtig gutes DSL hättes , würde sich deine Meinung schlagartig ändern :yes:

Ja, aber eben, weil es nichtmal DSL gibt, bewerte ich persönlich es anders.
Ich würde gern online Spielen. :(

Peace.

Onsche
18.09.2009, 21:54
Gameswelt Zitat

Öfter mal was anderes. Statt eifrig irgendwelche Previews zu Spielen mit Streitbasis rauszujagen, lassen wir jetzt unsere hauseigenen Fanboys selbst zu Wort kommen. Denn nicht selten ist auch bei uns im Haus die Mannschaft in zwei Fronten gespalten und während des gepflegten Mittagspausenzocks kommt es immer wieder zu Diskussionen. Dieses Mal: FIFA 10 vs. PES 2010. Die Kontrahenten: Sören Lohse vs. Jens Quentin.

Ein sehr charmanter Streit Artikel. Sollte man natürlich nicht ernst nehmen, ist aber zum schießen echt.:rofl:

Zum Artikel (http://www.gameswelt.de/articles/specials/5983-Nerd-Battle_Teil_1/index.html)

Meckpommi
18.09.2009, 22:01
Da hätte man auch 2 hinsetzen können , die sich über Kegeln und Stricken unterhalten :sarcastic:

Andy
19.09.2009, 13:00
Ich habe mir mal ein Video der Demo zu PES2010 angeschaut:

xANm8o9uWAc

Wenn das dieses ach so gute PES2010 sein soll, von dem ja manche so schwärmen, dann kann einen das eigentlich nur davon überzeugen, sich Fifa10 zu holen.
Das ist doch die Beste Werbung, die EA für sein neues Spiel bekommen kann.
Das ist einfach nur grottig schlecht:bad::bad::bad:

fifa_freak
19.09.2009, 13:08
Das musst du FullScreen erleben, dann wirkt das ganz anders. Wobei ichs am Video immer noch mag, da ichs ja FullScreen kenne :D

campino.
19.09.2009, 13:13
Es ist geil, dass die den Mund bei der Nationalhymne mitbewegen.:good:

Andy
19.09.2009, 13:32
Es ist geil, dass die den Mund bei der Nationalhymne mitbewegen.:good:
Wer schaut sich das mehr als einmal an?
Ich blende die Cinnematics eh immer aus, da ich spielen will und mir nicht ständig das Selbe antun will, was nur unnötig Zeit in Anspruch nimmt.
Wenn ich ehrlich bin, dann würde ich mir so schon nie PES kaufen, aber wenn ich das Video sehe, dann noch weniger. Allein der Rasen, der zwar nicht so grell ist, wie in Fifa, aber auch der ist einfach nur:bad::bad:.
Die Spieler sehen aus, als ob sie aus einem schlechten Comic sind. Dann laufen sie, als ob sie alle in die Hosen gemacht hätten.
Mir soll es ja egal sein, soll sich das Game kaufen, wer will, aber ich würde das Game nicht mal geschenkt nehmen.

fifa_freak
19.09.2009, 13:40
Du bist auch Admin einer Fifa-Page, da musst du so denken. Ironie

Andy
19.09.2009, 13:55
Du bist auch Admin einer Fifa-Page, da musst du so denken. Ironie
Ich muss gar nichts, ich will:P

Onsche
19.09.2009, 14:26
Wenn das dieses ach so gute PES2010 sein soll, von dem ja manche so schwärmen, dann kann einen das eigentlich nur davon überzeugen, sich Fifa10 zu holen.
Das ist doch die Beste Werbung, die EA für sein neues Spiel bekommen kann.
Das ist einfach nur grottig schlecht:bad::bad::bad:
Das du PES nicht magst war klar. Bist ja auch ein FIFA Hardcore Fan wie er im Buche steht.:D

Ich hab ja beide Demos gespielt, also PES PC und FIFA Konsole. In meinem Beitrag blieb ich auch ziemlich objektiv, sollte man auch im Moment. Da ja beide in der Demo noch ziemlich unfertig waren, besonders PES ist in der Demo noch sehr unterentwickelt.

Die Bestätigung bekam ich nämlich gestern vom PES Blog, die konnten nämlich eine 90% fertige Build testen. Endlich! muss man sagen, die letzte Version unterscheidet sich nochmal deutlich von der Demo. Grafik, Gameplay (keine Verzögerung mehr, bis auf die natürliche), Präsentation, Anims, Sound alles wurde jetzt optimiert und wird bald finalisiert. Konami war ja auch unter Zugzwang, die Demo hätte gar nicht erst raus sollen. Nur wollte man neben FIFA auch selbst die Demo zeigen. Hätte man vielleicht lassen sollen, prinzipiell kommt es mir sowieso vor das beide Fussi Demos den GC Code ziemlich übernommen haben.;)

Andy
19.09.2009, 14:30
Bist ja auch ein FIFA Hardcore Fan wie er im Buche steht.

Da gebe ich dir Recht, wobei mir PES dies auch sehr einfach macht:D
Ich bin aber eh der Auffassung, wenn man schon wechselt, dann doch wohl eher zu Fifa10 auf einer der NG-Konsolen, denn da kommt PES nun mal nicht ran.

Onsche
19.09.2009, 14:34
Da gebe ich dir Recht, wobei mir PES dies auch sehr einfach macht:D
Ich bin aber eh der Auffassung, wenn man schon wechselt, dann doch wohl eher zu Fifa10 auf einer der NG-Konsolen, denn da kommt PES nun mal nicht ran.
Dialog eines Fans,:D bei allen Respekt Andy aber objektiv ist das nicht. Nur gut das sowas nicht repräsentativ ist was man immer so von sich gibt.:pardon:

Uhh! jetzt werd ich gesteinigt.:rofl:

Andy
19.09.2009, 14:38
Nein, aber ich zeig dir mal, was objektiv ist:


YouTube - PES2010 DEMO BUG (http://www.youtube.com/watch?v=5O03K1zBwDA) http://forums.electronicarts.co.uk/images/smilies/ref2iz7.gif
YouTube - Autogol demo pes2010 (http://www.youtube.com/watch?v=pfXcqtBXucc) http://forums.electronicarts.co.uk/images/smilies/ref2iz7.gif
YouTube - PES 2010 Demo a big disappointment!?! (http://www.youtube.com/watch?v=tOv_UjOTgPM)
YouTube - Demo PES 2010 - Bug FÃlasicas (http://www.youtube.com/watch?v=QtzEcYaRUXs) http://forums.electronicarts.co.uk/images/smilies/ref2iz7.gif
YouTube - PES 2010 - Awful goalkeeping [+music] in HQ (http://www.youtube.com/watch?v=pkIL8g5iywk)
YouTube - pes 2010 reina bugs (http://www.youtube.com/watch?v=6ewAqvyXOBw) [funny]
YouTube - BUG Funny Pes 2010 Demo Red Card (http://www.youtube.com/watch?v=uPGGVy0rC2E) [OMG so funny http://forums.electronicarts.co.uk/images/smilies/smile.gif)))))))))))] http://forums.electronicarts.co.uk/images/smilies/smilie_teeth.gif
YouTube - Pro Evolution Soccer 2010-Demo "Crazy Goal" 1 (http://www.youtube.com/watch?v=AvFyq0uXwLI) http://forums.electronicarts.co.uk/images/smilies/ref2iz7.gif
YouTube - Pro Evolution Soccer 2010-Demo "Crazy Goal" 2 (http://www.youtube.com/watch?v=DcutlKrJ7lA) http://forums.electronicarts.co.uk/images/smilies/ref2iz7.gif




Super Gameplay:sarcastic:

DARK-THREAT
19.09.2009, 14:43
Wer NG-FIFA10 hat, braucht kein PES10. So sehe ich das...
Was hat den PES10 und was hat FIFA?

zB. Nationalmannschaften:
40 Lizenzierte + 1 Fake-Holland in FIFA10
22 Lizenzierte in PES10

Allein die fotorealistischen Gesichter in PES10 sind sehr gut. :good:
Aber da PES mehr in Tele-Kamera gespielt wird, statt in Sequenzen ist es weniger beachtenswert.

Dann ist der Modus, wie man sich für CL und EL qualifiziert ein Fantasiemodus. Nur 3 Teams pro Land, obwohl England, Spanien und Italien 4 haben müsten, laut UEFA. So macht es doch unreal es zu spielen... :(

Peace.

fifa_freak
19.09.2009, 14:47
Solange man die Teams patchen kann, ist das doch Nebensache - klar, ein Unterschied zu Fifa, aber es wird von der Community behoben. Zwar kauft man dann die Zeit anderer indirekt, aber seien wir doch mal ehrlich, sooo super toll ist Fifa 10 nun auch nicht auf PC. Fifa 09 war es schon gar nicht, erst mit den ganzen vielen Patches.

Onsche
19.09.2009, 14:49
Nein, aber ich zeig dir mal, was objektiv ist:

Super Gameplay:sarcastic:
Ich kenne die Bugs schon längst, als ob das repräsentativ für die Vollversion ist, pff! Die Kollisionsabfrage ist in der Demo leider sehr schlecht und buggy ich weiß. Die Demo von FIFA 10 Konsole war ein wenig weiter gebe ich absolut zu. Aber sind alles nur Demos, vorheriges Jahr wahr das nicht anders, alles nicht so wild im Moment.;)

DARK-THREAT
19.09.2009, 14:51
Ich sehs als Konsolensicht und da sind mir Patches üben wie drüben sowas von egal. Das Spiel muss vom Start an ok sein.

Peace.

Onsche
19.09.2009, 15:06
Wer NG-FIFA10 hat, braucht kein PES10. So sehe ich das...
Was hat den PES10 und was hat FIFA?

zB. Nationalmannschaften:
40 Lizenzierte + 1 Fake-Holland in FIFA10
22 Lizenzierte in PES10

Allein die fotorealistischen Gesichter in PES10 sind sehr gut. :good:
Aber da PES mehr in Tele-Kamera gespielt wird, statt in Sequenzen ist es weniger beachtenswert.

Dann ist der Modus, wie man sich für CL und EL qualifiziert ein Fantasiemodus. Nur 3 Teams pro Land, obwohl England, Spanien und Italien 4 haben müsten, laut UEFA. So macht es doch unreal es zu spielen... :(

Peace.
PES auf Konsole kauft der, der das FIFA Gameplay einfach nicht mag. Und von denen gibt es mehr als genug. Ist ja nicht so das FIFA gleich jeden sofort bekehren kann. Bei mir tat die Konsolen Version von FIFA das zumindest nicht, obwohl ich angetan war, es spielt sich richtig gut.

Ich muss dir in einem Punkt trotzdem recht geben. Auf Konsole hat FIFA das bessere Gesamtpacket, da ja auf Konsole nicht editiert werden kann hat PES dort einen Nachteil. Grafik und Gameplay muss man aber rational sehen, da hier viel der eigene Geschmack entscheidet. Aber nur gut das die Lizenzen bei PES nie Kauf entscheidend waren, so hat auch die Konsolen Version von PES großen Erfolg, Jahr für Jahr.:yes:

Andy
19.09.2009, 15:58
PES auf Konsole kauft der, der das FIFA Gameplay einfach nicht mag. Und von denen gibt es mehr als genug. Ist ja nicht so das FIFA gleich jeden sofort bekehren kann. Bei mir tat die Konsolen Version von FIFA das zumindest nicht, obwohl ich angetan war, es spielt sich richtig gut.

Ich muss dir in einem Punkt trotzdem recht geben. Auf Konsole hat FIFA das bessere Gesamtpacket, da ja auf Konsole nicht editiert werden kann hat PES dort einen Nachteil. Grafik und Gameplay muss man aber rational sehen, da hier viel der eigene Geschmack entscheidet. Aber nur gut das die Lizenzen bei PES nie Kauf entscheidend waren, so hat auch die Konsolen Version von PES großen Erfolg, Jahr für Jahr.:yes:

Und immer mehr abtrünnige, jedes Jahr. Das betrifft zwar hauptsächlich die NG-Konsolen, aber der Trend wird sich vorsetzen, gerade, weil man ja da nichts patchen kann.
Die PC-Version ist zwar eine ganz andere Geschichte, aber wenn man mal in den Foren liest, so geht der Trend auch da eher zu Fifa10 auf den NG-Konsolen, als zu PES hin. Das mein lieber Onsche, kannst auch du nicht übersehen.
Man sollte mal nicht so sehr das lesen, was die PES'ler im Fifa-Forum schreiben, sondern das, was die Fifa-Spieler im Fifa-Forum schreiben. Man sollte das schon unterscheiden können.
Zudem sagst du hier, es war noch eine frühe Version von PES, in der Demo, aber vergleichst sie so, als wäre die Demo von Fifa10 schon die Endversion, das ist für mich nicht objektiv, sondern ganz klar PES-lastig.
Wenn man schon etwas vergleicht, dann sollte man es auch wirklich objektiv machen und da liegt für mich die NG-Konsolen-Version von Fifa10 ganz klar vor der PES-Version, denn die muss man ja so nehmen, wie sie ist, also mit all den Fantasienamen, die darin enthalten sind. Wem das Spaß macht, der soll es spielen, aber ich möchte schon mit richtigen Spielern und Teams spielen, egal, ob nun am PC oder auf Konsole.

Onsche
19.09.2009, 19:08
Und immer mehr abtrünnige, jedes Jahr. Das betrifft zwar hauptsächlich die NG-Konsolen, aber der Trend wird sich vorsetzen, gerade, weil man ja da nichts patchen kann.
Die PC-Version ist zwar eine ganz andere Geschichte, aber wenn man mal in den Foren liest, so geht der Trend auch da eher zu Fifa10 auf den NG-Konsolen, als zu PES hin. Das mein lieber Onsche, kannst auch du nicht übersehen.
Man sollte mal nicht so sehr das lesen, was die PES'ler im Fifa-Forum schreiben, sondern das, was die Fifa-Spieler im Fifa-Forum schreiben. Man sollte das schon unterscheiden können.
Zudem sagst du hier, es war noch eine frühe Version von PES, in der Demo, aber vergleichst sie so, als wäre die Demo von Fifa10 schon die Endversion, das ist für mich nicht objektiv, sondern ganz klar PES-lastig.
Wenn man schon etwas vergleicht, dann sollte man es auch wirklich objektiv machen und da liegt für mich die NG-Konsolen-Version von Fifa10 ganz klar vor der PES-Version, denn die muss man ja so nehmen, wie sie ist, also mit all den Fantasienamen, die darin enthalten sind. Wem das Spaß macht, der soll es spielen, aber ich möchte schon mit richtigen Spielern und Teams spielen, egal, ob nun am PC oder auf Konsole.
Hä, erkläre das mal.

Die Demo von FIFA 10 Konsole war ein wenig weiter gebe ich absolut zu.
Ich sagte sogar das Gegenteil.;)

Onsche
19.09.2009, 23:59
Och! nichts ist Perfekt sagt man so schön.:rofl:

tuAuHd5E39k

Sry! aber das ist zu lustig. Wir sprechen immer noch von "Improved Gameplay" oder?:D Hier sieht man gut, keine Spur von ein wenig Unabhängigkeit des Balles.:dash1:

Renão
20.09.2009, 02:59
Auf dem PC kann man dieses Jahr getrost zwischen Pest und Cholera wählen ...

Onsche
20.09.2009, 09:14
Auf dem PC kann man dieses Jahr getrost zwischen Pest und Cholera wählen ...
:rofl::rofl::rofl: Cholera! geile Darstellung.:rofl::rofl::rofl:

Andy
20.09.2009, 16:28
Also ich habe mich jetzt mal in verschiedenen PES Foren durchgelesen und muss sagen, Begeisterung für ein neues Game sieht anders aus. So richtig zufrieden ist da keiner, wobei gerade bei den Konsolen ein klares Plus für Fifa10 zum Ausdruck kommt.
Am Schlimmsten sind ja die Keeper, da gibt es unzählige Videos über die Glanzleistungen:D. So macht doch Fußball richtig Spaß, jeder Schuß ein Treffer:D.
Klar, über einen Vergleich der PC-Versionen muss man nicht sonderlich sprechen, zumindest, was die Grafik anbelangt. Beim Gameplay gehen die Meinungen aber schon sehr auseinander, denn da scheint keine der beiden Versionen einen wirklichen Vorteil zu haben.

Fazit: Wer schon immer wissen wollte, ob die manchmal schlechten Torhüterleistungen aus Fifa09 noch zu übertreffen sind, der holt sich PES2010, denn die haben das hervorragend geschafft. Ebenso ist PES für all Diejenigen zu empfehlen, die nie das Tor treffen, denn das ist in dem Game kein Problem, einfach drauf halten:D

Andy
20.09.2009, 22:02
Also das ist die beste Werbung für PES2010, die ich bis jetzt gelesen habe:


Was ist kein Wunder? das in Fifa wenn du ein tor schiesst gleich eins zurück bekommst obwohl du die ganze zeit besser spielst ? Alles passiert bzw immer ein tor in der 90sten.Und ich hab auch bei fifa alle spieler auf 99!
Du hast anscheinend übersehen das ich von Fifa rede/schreibe.

Also zu den keepern in PES muss ich sagen die sind immer von haus aus schei...e, aber ich hab mir immer alle Figuren auf 99 gestellt - mein kumpel auch- und ich muss euch sagen das ist wie wenn du den keeper in fifa auf weltklasse stellst !!!
Glaubt mir mal Bitte Leute Ich spiele alle Fussballspiele die es gibt seit 10 jahren ca..bei Pes war das immer schon so - sobald du deinen spieler oder mehrere auf 99 stellst bei allen hast du supermans also das PROBLEM MIT DEN KEEPERN IN PES WÄRE SOMIT GELÖST- Übrigens immer wieder die Diskussion über die Keeper in Pes - ja ich kann nur sagen weil ihr alle bzw diejenigen zu dumm sind die spieler aufzumotzen......

und ober mir - NATÜRLICH IST FIFA AUF JEDER KONSOLE BESSER !! WEIL SIE WISSEN DAS SIE DAMIT MEHR GELD VERDIENEN !!!UND SOMIT GEBEN SIE SICH MEHR MÜHE ! aber aufn pc schauts aus wie ein Playstation 1 spiel.
mfg Andí

Der war so begeistert von der Demo:D:D:D

Wolverine
20.09.2009, 22:15
Ich habe mir mal ein Video der Demo zu PES2010 angeschaut:

xANm8o9uWAc

Wenn das dieses ach so gute PES2010 sein soll, von dem ja manche so schwärmen, dann kann einen das eigentlich nur davon überzeugen, sich Fifa10 zu holen.
Das ist doch die Beste Werbung, die EA für sein neues Spiel bekommen kann.
Das ist einfach nur grottig schlecht:bad::bad::bad:

Na wenn du meinst......

DARK-THREAT
20.09.2009, 22:19
Schaut echt nicht gut aus... eher wie ein Comic (Zuschauer, Spieler)....

Peace.

Meckpommi
20.09.2009, 22:25
Die gestellten Bugs scheinen gut die Runde zu machen :sarcastic:

Onsche
20.09.2009, 22:26
Also das ist die beste Werbung für PES2010, die ich bis jetzt gelesen habe:

Der war so begeistert von der Demo:D:D:D
OK zugegeben, alles auf 99 setzen ist auch keine Lösung. Völlig sinnfrei sowas, jeder richtige PESler würde zu ihm sagen "hast noch alle Bälle im Tor?":D zocker spasten gibts, also echt.:dash1:

Meckpommi
20.09.2009, 22:31
Das sind die Superprofis die alles auf 99 setzen und sich dann freuen wie die Schneekönige wenn sie ein tolles Tor schießen :sarcastic:

Onsche
20.09.2009, 22:35
Die gestellten Bugs scheinen gut die Runde zu machen :sarcastic:
Das verstehe ich sowieso nicht, warum heuer extra Fake Bugs gemacht werden. Weil einige die gezeigt wurden gibt es so gar nicht. Wieder eine neue und noch dazu schön unfaire Form von bashing, traurig das einige das nötig haben.;)

Andy
20.09.2009, 22:35
w4qm6NH9S0g
IA0WDjqdzyk
s8ubi9yRwxE
GM0SNWGi1Lc

Meckpommi
20.09.2009, 22:39
da kann man mal sehen wie dumme gewisse User sind und alles glauben :pardon:

Siehe das Torres Video , was man mit Video-Bearbeitung gemacht hat :rofl:

Onsche
20.09.2009, 22:43
Jo einige sind schon echt, das ist klar Andy.;) Nur einige zeigen schlicht und ergreifend einen Fake, das wurde Gott sei Dank von den Blogs aufgedeckt.

Andy
20.09.2009, 22:43
Also wenn die 4 Videos gefakt sind, dann weiß ich auch nicht mehr, gerade, weil sie ja von PES-Spieler kommen, die sie in einem PES-Forum gepostet haben.
Man kann sich das ganze natürlich auch schön reden, soll ja kein Problem sein.
Für mich zählen aber Tatsachen, nicht nur Videos, sondern auch die Feedbacks zur PES-Demo und die sind auch nicht so berauschend.

Meckpommi
20.09.2009, 22:46
Andy lese dir mal das Thema da richtig durch , viele die da PES schlecht reden sind Fifa Spieler auf der XBox und PS3 ;)

DARK-THREAT
20.09.2009, 22:53
Ich hab PES Spieler in Michas neuem Forum anders sprechen hören. http://www.ps3-forum.net/
:D

Peace.

Onsche
20.09.2009, 23:01
Also wenn die 4 Videos gefakt sind, dann weiß ich auch nicht mehr, gerade, weil sie ja von PES-Spieler kommen, die sie in einem PES-Forum gepostet haben.
Man kann sich das ganze natürlich auch schön reden, soll ja kein Problem sein.
Für mich zählen aber Tatsachen, nicht nur Videos, sondern auch die Feedbacks zur PES-Demo und die sind auch nicht so berauschend.
Die gezeigten Videos sind natürlich echt. Sind nicht wirklich Bugs sondern die KI Schwäche des Keepers. Nun gut, dieses Problem haben aber wohl alle Fußball Demos heuer. Ich lese selbst in den Konsolen Foren zu FIFA 10, nun und alles so Friede, Freude, Eierkuchen ist es dort ja auch. Ich denke so geht es aber in jedem Forum zur Zeit, schade nur das einige User die Demos als Endurteil nehmen. Ich finde es ja auch nicht dufte wenn PESler schon FIFA verurteilen und umgekehrt.;)

Meckpommi
20.09.2009, 23:03
Schäm Dich , das du Dich da angemeldet hast :D Spamm ihm das Forum voll :sarcastic:

DARK-THREAT
20.09.2009, 23:06
Wenn du die Posts von mir so durchließt, hab ich ne andere Taktik.
Aber erstmal nen dickes XBOX Logo in der Sig.... :sarcastic:

Peace.

Andy
22.09.2009, 19:01
Andy lese dir mal das Thema da richtig durch , viele die da PES schlecht reden sind Fifa Spieler auf der XBox und PS3 ;)

Da äußern sich nicht nur Fifa-Spieler eher schlecht, sondern auch PES'ler, wenn auch sicherlich nicht alle.
Mir kann es ja auch egal sein, nur ich finde, man sollte nicht etwas so in den Himmel heben, was es nicht verdient hat, sondern alles objektiv betrachten.

Meckpommi
22.09.2009, 20:27
Das machen wir doch hier , genau wie bei Fifa 10 Ironie

Onsche
23.09.2009, 09:35
Das machen wir doch hier , genau wie bei Fifa 10 Ironie
Richtig, weil wo ist da der Unterschied. Die FIFAler tun das ja genau so, loben FIFA teilweise auch bis ins maßlose. Auf PCGH war sogar ein User der lobte die FIFA PC Version in den Himmel. Und war der Meinung das die PC Version eine Hammer Grafik hätte.:rofl: Und als wenn das nicht genug wäre, postet der Spasto auch noch Screens von seiner Demo "ohne Patch wohlgemerkt" und war richtig Stolz drauf.:dash1:

leopar
02.10.2009, 18:20
my playing the pes2010 demo two weeks, first gameplay OMG screen my not tv watching this is game OMG lovely two soccer game same gamepad same keys 1 week fifa 1 week pes :yahoo:
SS lovely turf :good:
http://img169.imageshack.us/img169/8426/pes20102009091809224763.th.jpg (http://img169.imageshack.us/i/pes20102009091809224763.jpg/)http://img74.imageshack.us/img74/4869/pes20102009091809225003.th.jpg (http://img74.imageshack.us/i/pes20102009091809225003.jpg/)http://img57.imageshack.us/img57/3507/pes20102009091809232871.th.jpg (http://img57.imageshack.us/i/pes20102009091809232871.jpg/)http://img246.imageshack.us/img246/7225/pes20102009091809255935.th.jpg (http://img246.imageshack.us/i/pes20102009091809255935.jpg/)http://img88.imageshack.us/img88/698/pes20102009091809281544.th.jpg (http://img88.imageshack.us/i/pes20102009091809281544.jpg/)http://img230.imageshack.us/img230/2473/pes20102009091809282191.th.jpg (http://img230.imageshack.us/i/pes20102009091809282191.jpg/)http://img230.imageshack.us/img230/6741/pes20102009091809282572.th.jpg (http://img230.imageshack.us/i/pes20102009091809282572.jpg/)

fifa_freak
02.10.2009, 20:36
@ leopar: You're right, I think it's better than FIFA (Computer)!

Onsche
03.10.2009, 18:42
Great screens, PES 2010 is simply awesome. And that is even only the 70% build.:yes:

fifa_freak
03.10.2009, 19:15
So I'm really looking forward to PES 2010, a game, which will be much better than EA's Fifa 10!

AndiHam
10.10.2009, 23:55
Richtig, weil wo ist da der Unterschied. Die FIFAler tun das ja genau so, loben FIFA teilweise auch bis ins maßlose. Auf PCGH war sogar ein User der lobte die FIFA PC Version in den Himmel. Und war der Meinung das die PC Version eine Hammer Grafik hätte.:rofl: Und als wenn das nicht genug wäre, postet der Spasto auch noch Screens von seiner Demo "ohne Patch wohlgemerkt" und war richtig Stolz drauf.:dash1:

leute die fifa bis aufs blut verteidigen, sind genauso dämlich wie die gegenfraktion, die das selbe mit pes machen.

mir ist das scheissegal, ob irgendwas fifa oder pes heisst und deshalb habe ich mir fifa10 gekauft für den pc, bin seit dem stinke sauer darauf, dass ich so dämlich war, mich nochmal von ea verarschen zu lassen.

habe heute die pes2010 demo heruntgergeladen und da mal probiert und bin mir ganz sicher, dass ich fifa als fehlkauf abharken werde und dieses jahr nur pes spielen werde.

.....und weil ea mich nicht zum ersten mal verarscht hat (liebe die nhl serie eigentlich auch), kaufe ich ersteinmal rein gar nichts mehr, wo ea auch nur einen kleinen finger drinnen hat.

diese hanswürste, die ihre fraktion (pes oder fifa oder was auch immer) in den himmel loben, tun mir nur leid ..... naja...gegen dummheit gibts nunmal keine tabletten

DARK-THREAT
11.10.2009, 07:56
.....und weil ea mich nicht zum ersten mal verarscht hat (liebe die nhl serie eigentlich auch), kaufe ich ersteinmal rein gar nichts mehr, wo ea auch nur einen kleinen finger drinnen hat.


Das wird sehr schwer, da hat man nurnoch Codemasters, Atari, Konami und Microsoft. :pardon:
Es kommt nicht auf dem Publisher an, sondern auf das jeweilige Studio. Und das der PC-FIFA Version hat halt kein Geld zur Verfügung, großen Zeitdruck und wohl "kaum Lust".

Ob man bei EA die FIFA Version auf den PC auch so untersützen wird wie Need for Speed weiß man nicht genau.

Peace.

Onsche
11.10.2009, 11:41
Das wird sehr schwer, da hat man nurnoch Codemasters, Atari, Konami und Microsoft. :pardon:
Es kommt nicht auf dem Publisher an, sondern auf das jeweilige Studio. Und das der PC-FIFA Version hat halt kein Geld zur Verfügung, großen Zeitdruck und wohl "kaum Lust".

Ob man bei EA die FIFA Version auf den PC auch so untersützen wird wie Need for Speed weiß man nicht genau.

Peace.
Zu wünschen wäre es wenn man den NFS Weg geht für FIFA. Es wäre die letzte und lang ersehnte Rettung für PC Spieler. Würde auch das Geschäft wieder neu beleben, so hätte Konami auch endlich wieder Konkurrenz am PC. Weil im Moment gibt es diesen Kampf nur auf der Konsole, am PC sind die Rollen ja klar verteilt. Ich wünsche mir nichts mehr als wieder ein tolles FIFA für PC. Will endlich wieder 2 tolle Fußigames haben wie Anno Dazomal, das waren schöne Zeiten als man sorgenfrei switchen konnte.:D

AndiHam
11.10.2009, 12:24
ich habe ja bekanntermassen fifa10 und letztens die pes2010 demo getestet, natürlich nur für den pc, da ich gar keine ng konsole habe.

ich weiss gar nicht wie ich es noch halbegs nett ausdrückensoll, aber egal was man sich bei fifa10 anschaut, es ist einfach eine frechheit.
über grafik redenwir hier mal lieber gleich gar nicht, den unterschied kennt ja jeder selber, der sich damit beschäfftigt.
interessant auch, dass die pes demo in 1600*900 besser läuft, als fifa in kleinerer auflösung, die man zwangsweise nehmen muss, weil fifa z.b. 1600*900 gar nicht erst anbietet :)
schaut man sich nur das geschehen auf dem rasen an, so komme ich eindeutig zu dem entschluss, dass hier auch peswesentlich besser aussieht. das ganze sieht eben echter aus ...nicht diese ineinander rennenden männchen auf fifa10 mit ihren manchmal sehr eckig und kantig wirkenden bewegungen.

nachdem ich den be pro moder schon recht weit in fifa gespielt habe, komme ich zu dem entschluss, dass ich daran gar nicht mehr denken mag, weilo ich sonst gleich wieder auf 100 bin :dash1:
absolut schlecht. man wird nie ein- oder ausgewechselt (in dem team, in dem man spielt wird nie irgendjemand eingewechselt...beim gegner schon), man bekommt keine angebote von anderen vereinen und was am ärgerlichsten ist... man hat den eindruck, dass da männchen, welches man inbe a pro steuert, keine 360 grad steuerung hat, sondern eine 45 grad steuerung :)
so kleinigkeiten wie folgende gesänge bei einem spiel deutschland gegen die kasachen: "1887 immer wieder hsv" sind da eher vernachlässigbar

diesen be a pro mode kenne ich auf der pes gar nicht, da muss man ersteinmal die vollversion abwarten.
auf der psp macht der be a legend mode allerdings viel spass.

ich werde mir pes2010 zum erstem mal für den pc kaufen und dann wieder entspannt und freudig fussball am pc spielen.
fifa macht mich irgendwie aggessiv in letzter zeit und ich bin mich meh am aufregen,als am spielen, was ja aber nicht der sinn eines "spiel" sein sollte.

gruß
andi

DARK-THREAT
11.10.2009, 20:46
weil fifa z.b. 1600*900 gar nicht erst anbietet

Naja, das kommt ja auf sein System, bzw Graphikkarte und Monitor an und ob das Spiel mit denen klar kommt. Ich habe diverse 16:9 Einstellungen da (in der FIFA10 Demo), aber dann ist es auf meinem 16:10 Monitor verzerrt.


Sonst bei dem BeAPro Modus denke ich doch, dass es der Konsole angeglichen wurde? Also dass man erst im B Team spielt, dass man später im vesten Team von Ersatzspieler bis zum Publikumsliebling oder sogar Kapitän wird? Und es gibt, zumindest Ein- und Auswechslungen in der Konsolenversion von FIFA in dem Modus... bei PC nicht?
Und man bekommt von min. 2 weitere Teams angebote zur nächsten Saison, wie gesagt in der NG Version, PC weiß ich nicht.
Da EA BeAPro vom PC der Konsolenversion doch angepasst hat, laut Werbetexte....???

Naja, zum Thema Rasen: Ich finde den Rasen, also wenn er so gerendert ist besser als die Varianten von NG-FIFA oder PES. Denn dort ist er meist nicht zu sehen und wenn, sieht man wie er unecht gewachsen ist. Aber da hat wohl jeder einen anderen Geschmack.

Peace.

Onsche
19.10.2009, 22:39
So, kommen wir nun wieder mal zurück zum eigentlichen Thema. Jetzt hatten wir ja schon viel gebashe/gepushe, nun wird es aber wieder Zeit für mehr Objektivität. Ich werde jetzt gar nicht viel weiter erzählen, den die folgenden Videos werd mehr als alles erläutern.

Stevinho's FIFA 10 Test (PC/PS3)

oobuprXIggE&feature
mmyoMLqYLDY&feature
BzlIPkffLBc&feature
xo_faqwDiU4&feature
6nIby3WE6vY&feature



Stevinho's PES 2010 Test (PC/PS3)

PoGu1ms9U-0&feature
oYM-Sfs3i9w&feature
tR2M9093pJk&feature
QxYcdwH4W_I&feature

Geil ist einfach das er sich jeglicher Parteiergreifung entzieht. So kann er entweder von jedem oder von niemanden zugeflamet werden. Jedenfalls sind diese Tests sehr objektiv und müssen weder etwas schön noch schlecht reden. Wer also wirklich Interesse hat an einer ehrlichen Meinung dieser beiden Games, soll sich die Zeit nehmen und sich die Videos ansehen.:yes:

Have Fun!:good:

Meckpommi
19.10.2009, 22:43
Ich finde die Testberichte klasse :good:

DARK-THREAT
19.10.2009, 22:43
Schade dass mir Videos nicht wirklich weiterbringen. :(

Peace.

Onsche
19.10.2009, 22:53
Schade dass mir Videos nicht wirklich weiterbringen. :(

Peace.
Ja ich weiß, mehr als hier direkt über das Forum Skript posten kann ich aber nicht. Streamen muss halt jeder selber noch.:pardon:

Meckpommi
19.10.2009, 23:07
Hier mal der Link für User wie Dark ;)

http://www.youtube.com/user/Stevicules

DARK-THREAT
02.02.2010, 00:16
Ich wollte es einfach mal posten, da ich ja beide NG Spiele habe, FIFA10 und PES2010.
Da es besser in Stichpunkte formuliert ist, als im Text mach ich mal soetwas, und vergleiche beide NG Versionen.

FIFA10
Pro:
- Lizenzen
- Animationen der Spieler, viele Spieler haben spez Fähigkeiten und unterscheiden sich eindeutig
- 360° Steuerung (inkl einstellbar Hilfe/Semi/Manuell in Pass, Schuss, Flanke und co, was das Spiel attraktier und schwerer macht)
- guter Managermodus mit realen Transfers
- BaP Modus mit dem eigenem Gesicht (über Internet render und hochladbar)

Kontra:
- oft zu schnelles Spiel, selbst bei langsamer Einstellung
- unrealere Gesichter (wobei die Bewegungen gut sind)
- Bugs im Manager (Schnee/Eis im Okt oder April in Deutschland) (9 Bundeslga-Spiele in einem Monat (bei int. Beteiligung)


PES2010
Pro:
- Edierbarkeit
- BaL Modus ist spassiger
- gute Effekte der Texturen (Glanz, Schatten)
- fotorealistische Gesichter

Kontra:
- viel weniger Lizenzen
- steifes Spiel, die Spieler bewegen sich zu gleich und lineal, Spieler rennen gleich und haben kaum Unterschiede
- keine 360° Steuerung
- Langzeitmotivation ist schwächer trotz BaL
- ständig gleiche Tore, wenn sie fallen (aber auch ständig 0:0, 1:0 als Ergebnis)

Als Fazit ist NG-FIFA10 der XBOX360 und PS3 besser als PES2010. Die FIFA10 Varianten unterscheiden sich etwas, bei der PS3 sind original FIFA Werbebanden verfügbar, aber es sind mehr Bugs (Sound, Wetter) da und die Ladezeiten sind nicht akzeptabel (im Gegensatz zur XBOX360).

Peace.

Onsche
02.02.2010, 00:44
Nette Pro/Contra Liste, wobei das mit "PES hat keine 360 Steuerung nicht stimmt." PES hat nämlich das gleiche Steuerungsformat wie FIFA NG. Eigentlich schade das jeder denkt PES hat das nicht, iwie hat man für dieses Feature zu wenig Werbung gemacht bei PES.

Aber wem schert das jetzt noch wer besser ist? Die Fans sind eh in ihren reihen und warten ohnehin schon auf die neuen Ableger. Zudem werden die Karten heuer eh schon wieder neu gemischt, wie jedes Jahr halt.;)

DARK-THREAT
02.02.2010, 01:01
Also ich merke eindeutige Steuerungs und Animationsunterschiede zwischen FIFA10 und PES2010 mit dem XBOX Controller. :shok:
Ich kann mit einem PES-Spieler keine drehungen wie in FIFA machen, bissher unmöglich. Das sind solche kleinen Unterschiede... dafür sind Kopfbälle in PES einfacher.

Peace.

Onsche
02.02.2010, 09:48
Also ich merke eindeutige Steuerungs und Animationsunterschiede zwischen FIFA10 und PES2010 mit dem XBOX Controller. :shok:
Ich kann mit einem PES-Spieler keine drehungen wie in FIFA machen, bissher unmöglich. Das sind solche kleinen Unterschiede... dafür sind Kopfbälle in PES einfacher.

Peace.
Ich hab nichts von Animation gesagt, die sind in FIFA natürlich besser. Ich sagte nur das PES die gleiche 360° Methode hat wie FIFA. Man kann also auch in PES feinfühlige Richtungswechsel machen. Anscheinend ist das aber eine Controller, Kallibrierungssache, denn bei dem einem ist es spürbar und bei dem anderen nicht.;)

DARK-THREAT
02.02.2010, 11:56
Ich würde auch sagen Enstellungssache, denn in FIFA kannst du ja Schuss, Pass, Heber, Flanke etc anpassen, ob du mit, mit wenig oder ohne Hilfe spielen möchtest. In PES ist ständig mit einer Semihilfe.

Peace.

Onsche
02.02.2010, 12:58
Ich würde auch sagen Enstellungssache, denn in FIFA kannst du ja Schuss, Pass, Heber, Flanke etc anpassen, ob du mit, mit wenig oder ohne Hilfe spielen möchtest. In PES ist ständig mit einer Semihilfe.

Peace.
Zugegeben, PES greift einem immer etwas unter die Arme. Find ich zwar nicht negativ, nur eine Option zum ausschalten wie in den vorherigen teilen wäre cool gewesen. Bin sowieso schon gespannt wie Konami jetzt weiter machen wird, jetzt wo es grafisch besser hinhaut könnten sie ruhig mehr ins Detail beim Gp gehen. Und auch die Animationen können sie jetzt ohne weiteres mehr angehen :yes:

Meckpommi
02.02.2010, 21:06
Wow das Thema lebt noch :D

Zum Thema sage ich lieber nix :yes:

Onsche
14.09.2010, 14:58
Ein erster umfangreicher PES 2011 vs. FIFA 11 Test. Beide beziehen sich auf die Konsolen Version und beide sind Prozentual auf gleichen Entwicklungsstand.


FIFA 11 gegen PES 2011: Fußball-Vorschau zum Duell der Giganten

FIFA 11 gegen PES 2011: Welche Fußball-Simulation hat in diesem Jahr das Zeug zur Meisterschaft? In einer Fußball-Vorschau vergleicht Videogameszone FIFA 11 mit Pro Evolution Soccer 2011 und gibt eine erste Tendenz ab.
http://www.videogameszone.de/screenshots/507x762/2010/07/PC_Etoo.jpgFIFA 11 vs. PES 2011 - Welche Fußball-Simulation gewinnt das Duell der Saison-Vorbereitung?Wir haben FIFA 11 und PES 2011 sowohl als Vorschau-Version als auch auf der Gamescom 2010 ausgiebig gespielt. Die Demos zu beiden Fußball-Simulationen erscheinen in dieser Woche auch für Nicht-Plus-Kunden im PSN sowie auf Xbox Live zum Download. Wir vergleichen FIFA 11 und Pro Evolution Soccer 2011 in unserer Fußball-Vorschau hinsichtlich Gameplay, Grafik, KI und Realismus und mehr. Die Neuerungen in FIFA 11 und PES 2011 im Vergleich zeigen wir euch in einer Tabelle.
Nach vielen Stunden sowohl im neuen PES 2011 als auch in FIFA 11 ist unsere Redaktion absolut geteilter Meinung. Die PES-Anhänger lieben das neue Passsystem, während Skeptiker und Ex-Fans der PES-Serie die Änderungen als Verschlimmbesserungen empfinden. Play3-Kollege Lohmüller lässt euch in dieser Vergleichs-Vorschau an seinen Eindrücken teilhaben. Egal ob FIFA 11 oder PES 2011 - welches Fußball-Spiel euch am Ende zusagt, entscheidet ihr nach dem Spielen der Demos in dieser Woche.

FIFA 11 vs. PES 2011 - Die Neuerungen im Überblick



FIFA 11PES 2011Persönlichkeit+: Realistischer auftretende und aussehende SpielerVollkommen neu entwickeltes, freieres PasssystemVerbesserte Schuss- und Pass-Technik, stärker vom Fähigkeitswert abhängigMöglichkeit, die Spielgeschwindigkeit zu erhöhen oder zu verringern360-Grad-Zweikampfverhalten, Gegner lassen sich in alle Richtungen wegdrängelnÜberarbeitetes Taktik- und AufstellungsmenüManager- und Be-A-Pro-Modus miteinander kombiniert, Torhüter endlich spielbarTricks als regelrechte Kombos ausführbar, Trickvoreinstellungen lassen sich konfigurieren, abspeichern und vor Spielen auswählenEinbindung von eigener Musik und eigenen Fangesängen möglichVerbessertes, besser getimtes Abwehrverhalten der VerteidigerNeue Kommentatoren (Manni Breuckmann, WDR, und Frank Buschmann, DSF/Pro7)Überarbeitetes „Drängeln“ bei Kämpfen um den BallÜberarbeitete, dynamisch reagierende KI Verbesserte Ballannahmen und Ballabschirmungen


Inhaltsverzeichnis




FIFA 11 vs. PES 2011 - Die Neuerungen (http://www.videogameszone.de/FIFA-11-PS3-234851/News/FIFA-11-gegen-PES-2011-Fussball-Vorschau-zum-Duell-der-Giganten-774330/)
FIFA 11 vs. PES 2011 - Lizenzen, Umfang und Präsentation (http://www.videogameszone.de/FIFA-11-PS3-234851/News/FIFA-11-gegen-PES-2011-Fussball-Vorschau-zum-Duell-der-Giganten-774330/2/)
FIFA 11 vs. PES 2011 - Gameplay, KI und Realismus (http://www.videogameszone.de/FIFA-11-PS3-234851/News/FIFA-11-gegen-PES-2011-Fussball-Vorschau-zum-Duell-der-Giganten-774330/3/)
FIFA 11 vs. PES 2011 - Besonderheiten, Extras und Endergebnis (http://www.videogameszone.de/FIFA-11-PS3-234851/News/FIFA-11-gegen-PES-2011-Fussball-Vorschau-zum-Duell-der-Giganten-774330/4/)
Bildergalerie zu FIFA 11 gegen PES 2011: Fußball-Vorschau zum Duell der… (http://www.videogameszone.de/FIFA-11-PS3-234851/News/FIFA-11-gegen-PES-2011-Fussball-Vorschau-zum-Duell-der-Giganten-774330/galerie/1434484/)

Weiterlesen (http://www.videogameszone.de/FIFA-11-PS3-234851/News/FIFA-11-gegen-PES-2011-Fussball-Vorschau-zum-Duell-der-Giganten-774330/) (5 Seiten)

robbynab
14.09.2010, 15:09
Wollte ich auch grade posten war aber dann essen. Danke Onsche. ;)
Schöner Test, umfangreich und neutral verfasst.

Leider lassen die PES Kiddos in ihren Kommentaren wieder den Frust raus. :sarcastic:

Onsche
14.09.2010, 16:02
Wollte ich auch grade posten war aber dann essen. Danke Onsche. ;)
Schöner Test, umfangreich und neutral verfasst.

Leider lassen die PES Kiddos in ihren Kommentaren wieder den Frust raus. :sarcastic:
Finde den Test recht treffend zZ. Gefrustet müsste eigentlich keiner sein, im Test wird ausnahmsweise weder gebasht noch gepusht. Ich finds nur schade das jeder sich so derb rechtfertigen muss, eigentlich unnütz.

Uhh! der Fight wird noch schlimmer werden, wirst sehen. Jetzt wo die PC Version auch die Konsolen Engine hat (zwar von Vorjahr aber Wurst) werden die Diskussionen in den Fanlagern wieder richtig losgehen.

Mir solls egal sein, ich zock heuer wieder beides.:yes:

DARK-THREAT
14.09.2010, 20:04
Ich hab erst in enem Laden eine Gameszeitschrift gelesen, wo in jeden Punkt PES2011 gewonnen hat. :sarcastic:
Daher bleibt es wohl einem selber überlassen, wie seine Referenzen aussehen und was man erwartet von einer FUssballsimulation.

Peace.

AndiHam
16.09.2010, 18:05
Ich hab erst in enem Laden eine Gameszeitschrift gelesen, wo in jeden Punkt PES2011 gewonnen hat. :sarcastic:
Daher bleibt es wohl einem selber überlassen, wie seine Referenzen aussehen und was man erwartet von einer FUssballsimulation.

Peace.

ich habe nun sehr viel uzeit mit beiden demos verbracht und finde pes doch um einiges besser.

sieht besser aus, spielerbewegen sich wesentlich "menschlicher" und alles in allem überzeugt mich pes doch viel mehr, als fifa.

immerhin hat fifa es geschafft die 1980 grafik aus fifa10 in eine gute ansehnliche umzuwandeln.

der einzige trumpf von fifa ist halt noch, dass sie die bundesliga komplett abbilden können/dürfen.

ohne diese lizenzen würde ich mir schon seit mind. 3 jahren gar nicht mehr um fifa kümmern.

wenn man den japanern mal die selben lizenzen zukommen lassen könnte, würde man sicher mal eine sinnvolle umfrage machen können in sachen "wer ist besser", denn auch ich spiele am liebsten mit meinem lieblingsverein und nicht mit irgendeinem aus irgendeinem land.

was mich an pes aber wieder nerft sind die fängesänge .... bahhh sowas eintönig nerfendes muss man doch auch mal in den griff bekommen können oder ?


Finde den Test recht treffend zZ. Gefrustet müsste eigentlich keiner sein, im Test wird ausnahmsweise weder gebasht noch gepusht. Ich finds nur schade das jeder sich so derb rechtfertigen muss, eigentlich unnütz.

Uhh! der Fight wird noch schlimmer werden, wirst sehen. Jetzt wo die PC Version auch die Konsolen Engine hat (zwar von Vorjahr aber Wurst) werden die Diskussionen in den Fanlagern wieder richtig losgehen.

Mir solls egal sein, ich zock heuer wieder beides.:yes:

in sachen pc versioon finde ich den test ganz und gar nicht zutreffend, aber wie geschrieben vergleicht man dort ja die konsolen versionen und zu den kann ich rein gar nichts sagen.

da scheint doch auch dieses jahr wieder ein erheblicher unterschied zw. fifa konsole und fia opc zu bestehen.

2 beispiele:

1. " Die Bewegungen der Akteure sehen realistischer und flüssiger aus als bei PES. "

ist aus dem konsole testvergleich von oben, aber bei der pc version ist es genau anders herum und auch noch ziemlich heftig unterschiedlich

2. "PES hat sich vom Rueckstand gut erholt, im Bereich Grafik & Praesentation schenken sich beide Teams nichts, der Abstand bleibt gleich."

im pc bereich war pes welten vor fifa in den 2010 versionen und nun mit den 2011 versionen liegt pes doch noch deutlich vor fifa

Onsche
19.09.2010, 10:58
da scheint doch auch dieses jahr wieder ein erheblicher unterschied zw. fifa konsole und fia opc zu bestehen.

2 beispiele:

1. " Die Bewegungen der Akteure sehen realistischer und flüssiger aus als bei PES. "

ist aus dem konsole testvergleich von oben, aber bei der pc version ist es genau anders herum und auch noch ziemlich heftig unterschiedlich

2. "PES hat sich vom Rueckstand gut erholt, im Bereich Grafik & Praesentation schenken sich beide Teams nichts, der Abstand bleibt gleich."

im pc bereich war pes welten vor fifa in den 2010 versionen und nun mit den 2011 versionen liegt pes doch noch deutlich vor fifa
Eigentlich nicht, der Unterschied ist ist nicht mehr erheblich. Das bestätigen schon mehrere Konsolen Spieler, zb. auch Dark und andere. In Sachen Anims sehe ich das auch anders, FIFA 11 (PC) und FIFA 11 (Konsole) haben die identische Animations Engine, nur im Detail gibt es unterschiede.

Für mich persönlich hat FIFA Next-Gen (mit Next-Gen meine ich PC und Konsole, da nun beide NG besitzen) immer noch die besseren Anims. Allein die Körperphysik hat PES einfach nicht. Das sagt sogar Meckpommi und er ist aber ein großer PES Anhänger. Konami hat hier viel Boden gut gemacht, die letzte Konsequenz fehlt aber.

PES 2011 punktet dafür aber mit der besseren Ballphysik und der höheren Freiheit. Nicht das FIFA 11 nicht auch frei wirkt, es hat eben so eine kontrollierte Freiheit. Auch in Sachen KI und Strategie ist PES wieder erhaben, egal welche Plattform, hier schlägt PES alles und jeden.

Ich bin nur in optischer und vor allem atmosphärischer Hinsicht von PES 2011 enttäuscht. Grafisch hätte man schon etwas mehr machen können, spielerische zählt zuerst ja, trotzdem könnte man schon mehr als das nötigste machen. Im Endeffekt schenken sich beide Titel aber nichts in dem Bereich, sowohl FIFA als auch PES sehen heuer gut aus. Bei der Atmosphäre verliert aber der Japan Kick komplett. Und das nicht nur beim Sound, der zwar neu und teilweise gut abgemixt wurde, aber viel zu monoton ist. Auch andere Elemente können einfach nicht überzeugen, schlechte Zuschauer Anims, keine Accessoires im Publikum, Rauchbomben und Konfetti nur beim Einmarsch, keine Schwenkflaggen usw. All das predigen wir nun schon 3 Jahre und kaum passiert was, wohlgemerkt! diese Atmosphäre Elemente hatte PES bereits. Konami muss die Atmo Krankheit endlich ablegen.

Wie du siehst sehe ich das eher neutral und mehr nach Fakten als nach Vorlieben. Dabei bin ich eigentlich PES Spieler der ersten Stunde.:D Aber um auf einem Punkt zu kommen, es gab bisher wohl kein Jahr wo es sich so lohnt beide Titel zu kaufen.

AndiHam
24.09.2010, 11:48
Eigentlich nicht, der Unterschied ist ist nicht mehr erheblich. Das bestätigen schon mehrere Konsolen Spieler, zb. auch Dark und andere. In Sachen Anims sehe ich das auch anders, FIFA 11 (PC) und FIFA 11 (Konsole) haben die identische Animations Engine, nur im Detail gibt es unterschiede.

Für mich persönlich hat FIFA Next-Gen (mit Next-Gen meine ich PC und Konsole, da nun beide NG besitzen) immer noch die besseren Anims. Allein die Körperphysik hat PES einfach nicht. Das sagt sogar Meckpommi und er ist aber ein großer PES Anhänger. Konami hat hier viel Boden gut gemacht, die letzte Konsequenz fehlt aber.

PES 2011 punktet dafür aber mit der besseren Ballphysik und der höheren Freiheit. Nicht das FIFA 11 nicht auch frei wirkt, es hat eben so eine kontrollierte Freiheit. Auch in Sachen KI und Strategie ist PES wieder erhaben, egal welche Plattform, hier schlägt PES alles und jeden.

Ich bin nur in optischer und vor allem atmosphärischer Hinsicht von PES 2011 enttäuscht. Grafisch hätte man schon etwas mehr machen können, spielerische zählt zuerst ja, trotzdem könnte man schon mehr als das nötigste machen. Im Endeffekt schenken sich beide Titel aber nichts in dem Bereich, sowohl FIFA als auch PES sehen heuer gut aus. Bei der Atmosphäre verliert aber der Japan Kick komplett. Und das nicht nur beim Sound, der zwar neu und teilweise gut abgemixt wurde, aber viel zu monoton ist. Auch andere Elemente können einfach nicht überzeugen, schlechte Zuschauer Anims, keine Accessoires im Publikum, Rauchbomben und Konfetti nur beim Einmarsch, keine Schwenkflaggen usw. All das predigen wir nun schon 3 Jahre und kaum passiert was, wohlgemerkt! diese Atmosphäre Elemente hatte PES bereits. Konami muss die Atmo Krankheit endlich ablegen.

Wie du siehst sehe ich das eher neutral und mehr nach Fakten als nach Vorlieben. Dabei bin ich eigentlich PES Spieler der ersten Stunde.:D Aber um auf einem Punkt zu kommen, es gab bisher wohl kein Jahr wo es sich so lohnt beide Titel zu kaufen.

in sachen "atmosphärischer hinsicht" gebe ich dir absolut recht. diese von einem japaner ins mikro gerufenen "hurra hurra , die bayern die sind da" und dann vervielfachten nerfgesänge gehen einem total auf den senkel.
das klingt sowas von eintönig und nerfig, war allerdings auch in der 2010 version schon so.
warum die da nichtmal was halbwegs vernümftiges machen, verstehe ich nicht so ganz.

optisch gesehen sehe ich aber auf meinem computer doch einen riesen vorteil bei pes2011 im vergleich zu fifa11.
alleine die spieler sehen zum grossen teil ihren originalen viel ähnlicher als bei fifa.
auch der bewegungsapparat sieht echter aus.

ich habe mal meiner frau beide demos gezeigt und nur gefragt welche von beiden wohl eher nach echtem fussball aussieht und und sie war auch ganz schnell der eindeutigen meinung, dass es die pes variante ist.

naja .. geschmäcker sind halt unterschiedlich.

> nachtrag
sogar wenn ich pes2010 und die pes2011 version vergleiche, sehe ich einen deutlichen fortschritt in sachen optik

Onsche
24.09.2010, 12:09
optisch gesehen sehe ich aber auf meinem computer doch einen riesen vorteil bei pes2011 im vergleich zu fifa11.
alleine die spieler sehen zum grossen teil ihren originalen viel ähnlicher als bei fifa.
auch der bewegungsapparat sieht echter aus.

ich habe mal meiner frau beide demos gezeigt und nur gefragt welche von beiden wohl eher nach echtem fussball aussieht und und sie war auch ganz schnell der eindeutigen meinung, dass es die pes variante ist.

naja .. geschmäcker sind halt unterschiedlich.

> nachtrag
sogar wenn ich pes2010 und die pes2011 version vergleiche, sehe ich einen deutlichen fortschritt in sachen optik
Optisch hat PES 2011 ja auch Vorteile, besonders Spielermodelle und der Rasen plus die neue Kamera lassen es sehr TV like aussehen. Nur im grafischen Gesamtpaket kann PES trotzdem nicht vorbeiziehen, dafür sind die Verbesserungen nicht signifikant genug. Somit sehe ich beide Titel auf gleicher Höhe in diesem Bereich. Bis auf die Atmosphäre, hier hat FIFA mehr zu bieten, was in der Full dann auch Final zu beobachten sein wird.

AndiHam
24.09.2010, 12:47
Optisch hat PES 2011 ja auch Vorteile, besonders Spielermodelle und der Rasen plus die neue Kamera lassen es sehr TV like aussehen. Nur im grafischen Gesamtpaket kann PES trotzdem nicht vorbeiziehen, dafür sind die Verbesserungen nicht signifikant genug. Somit sehe ich beide Titel auf gleicher Höhe in diesem Bereich. Bis auf die Atmosphäre, hier hat FIFA mehr zu bieten, was in der Full dann auch Final zu beobachten sein wird.

liegt sicher daran, weil ich eigentlich eher auf das spiel auf dem rasen ansich achte und eher weniger bis gar nicht auf die stadien, bandenwerbungen, zuschauer usw. .

Gast_1
30.10.2010, 13:41
PES IS KING! :cool::rofl::rofl::rofl:

Onsche
30.10.2010, 17:09
PES IS KING! :cool::rofl::rofl::rofl:
Jo, ist auch in Ordnung, jeder hat andere Vorlieben.:yes:

Wayne Rooney
31.10.2010, 09:43
Ich hab mir noch nie ein PES teil geholt nur mal angezockt beim Kumpel PES08 glaub ich naja bin nich so begeistert...dass die Lizenzen fehlen fand ich damals schon nicht gut die Grafik ist sehr gut muss ich sagen doch das Gameplay an sich spielt sich sehr merkwürdig und die Fans im Stadion sind auch nicht so das wahre. Bin und werde immer ein FIFA-Anhänger sein :good:

Renão
31.10.2010, 17:44
Hast dir natürlich das beschissenste Spiel überhaupt von Konami mit PES 2008 ausgeliehen ;)

Nein, also generell find ich die PES-Serie schon gut, kam damals auch auf dem PC zu einem Zeitpunkt raus, wo es wirklich sinnvoll war, mal richtige Konkurrenz zu EA zu bringen.

Allerdings war die "NG" Umstellung des Spiels recht schwer, sodass mit 2008 ein wirkliches Schrottspiel raus kam. Die Nachfolger waren bis dato nicht viel besser, wobei 2011 schon wieder gut spielbar ist.

Schlimmer ist einfach, dass gerade auf dem PC die Alternative FIFA xx jeweils keine wirkliche Alternative war. FIFA 11 ist da wieder anders, es ist einfach spielbarer geworden und wirkt nicht mehr so geskriptet.

Onsche
31.10.2010, 22:39
Hast dir natürlich das beschissenste Spiel überhaupt von Konami mit PES 2008 ausgeliehen ;)

Bitte mit deiner Wortwahl das nächste mal etwas erwachsener umgehen. Sachen wie "beschi..." können auch besser ausgedrückt werden. Ist keine Ermahnung, nur ein guter Rat.;)

Deiner Meinung bin ich trotzdem. PES08 war furchtbar, zwar taktisch wie immer, aber viel zu schnell und nicht auf der Höhe der Zeit.

Renão
01.11.2010, 17:04
Jo kein Thema ;)

Aber musste ja eigentlich floppen ... Jan Schlaudraff war damals Titel-Girl fürs Spiel ;)

Onsche
30.09.2011, 14:23
Nun wurden beide der meist erwartensten Sportspiele veröffentlicht und der Kampf der Giganten beginnt wieder von neuem. Grund genug für uns die typische Frage zu stellen...

FIFA 12 oder PES 2012? (http://www.gamersheaventv.eu/include.php?path=pollarchive&vid=6)

Alternativ könnt ihr auch auf Facebook abstimmen...

GamersHeavenTV | Facebook (http://www.facebook.com/pages/GamersHeavenTV/172365636144855)

Wayne Rooney
30.09.2011, 14:55
Ich hab zwar Fifa noch nicht gekauft hab aber trotzdem für Fifa abgestimmt ...nichts geht über Fifa ist meine Meinung mochte PES noch nie :P:pardon::D;):yes:

Renão
30.09.2011, 16:25
Nach den Eindrücken der Demos ist FIFA mein Favorit.

PauleFCB
30.09.2011, 16:30
"Fußball als Videospiel ist doof" :D:D:D

Bayernfan
30.09.2011, 17:25
"Fußball als Videospiel ist doof" :D:D:D
ähm NEIN

beides gut Fifa besser;)

GAD777
30.09.2011, 18:56
Hab die VV von PES2012 selbst noch nicht gespielt... aber im PES-Forum wimmelt's nur so vor Problemen... auch nach der inzwischen 3. (!!) Verbesserung Seitens KONAMI halten die Keeper immer noch extrem schwach... Elfer sind Mist... die Atmo sehr schwach (dafür gibt's aber bald Patches)... das Spiel wirkt teilweise unfertig... und auch sonst sind die zunächst sehr guten Meinungen zu PES2012 so langsam wieder auf dem absteigenden Ast!

Ich persönlich kann nur die Demo Eindrücke wiedergeben und die waren recht positiv... KONAMI hat überrascht und nach 2 eher durchwachsenen Versionen 2010 und 2011 mit dem neuen PES2012 sicherlich das beste PES auf Next-Gen rausgebracht, wenn auch immernoch an diversen Dingen künftig gearbeitet werden muß! Die Tests sind ebenso positiv ausgefallen allerdings kommt KONAMI auch mit PES2012 wieder nicht an EA's FIFA12 dran... da fehlt einfach noch was...!

FAZIT: PES2012 ist sehr gut und deutlich besser als die schwachen Vorgänger aber EA hat mit FIFA12 auch dieses jahr wieder das stärkere Produkt auf'm Markt!

Hab deshalb für FIFA12 gestimmt :cool: obwohl PES2012 sicherlich gut ist!

PauleFCB
30.09.2011, 19:28
ähm NEIN

beides gut Fifa besser;)
Das war nur Spaß, ich habe aus der Umfrage zitiert.

Habe ebenfalls für FIFA gestimmt.

Bayernfan
30.09.2011, 19:52
Das war nur Spaß, ich habe aus der Umfrage zitiert.

Habe ebenfalls für FIFA gestimmt.
Sonst wärst du auch falsch hier :sarcastic:

Meckpommi
30.09.2011, 20:30
Ich sage nur " Beide Spiele machen fun "

Onsche
30.10.2012, 16:48
http://www.gamersheaventv.eu/images/galerie/pics/1711_fifa13_pes13.jpg

FIFA 13 oder Pro Evolution Soccer 2013? Mit einem Monat Verspätung (Sorry dafür) beantwortet nun auch GamersHeavenTV diese essenzielle Frage. Unser großer Vergleich aus der Sicht von Spielern für Spieler geht in die nächste Runde und zeigt eine direkte Gegenüberstellung beider Titel. Wie immer wurde so objektiv wie möglich getestet und wir hoffen, dass unser Video-Fazit die wichtigsten Aspekte abdeckt.

Selbstverständlich seit ihr auch diesmal wieder herzlich eingeladen eure Meinungen und Feedback uns mitzuteilen.


http://www.youtube.com/watch?v=ZO8wiRjAqL8

Wayne Rooney
30.10.2012, 17:18
Habs mir angeguckt, ist gut geworden ! hätte Fifa aber doch um einiges mehr gegeben wenn es in sogesehen allen Kategorien besser abschneidet als PES.

Lukasira
25.08.2013, 14:54
Hallo Leute!

Dieses Jahr stellt sich für mich das erste Mal richtig die Frage, welches Fußballspiel ich mir zulegen soll, bzw. welches ich als erstes spielen will. Wenn ich mir eins vorbestellt habe, war es immer Fifa.
Doch dieses Jahr kann ich mich echt nicht entscheiden! :negative:


Klar ist, dass das Spiel für den PC sein wird! Mein PC ist sehr gut, auf der PS3 habe ich eine schlechtere Qualität und ich sehe nicht ein, mir eine neue Konsole zu kaufen, um "Next-Gen Fußball" zu spielen.
In den letzten Jahren (PES 2011-PES 2013) hat mir PES nie wirklich gefallen, da war Fifa immer die Nummer 1. Doch dieses Jahr hat PES die neue Engine, welches das Spiel ja völlig verändert. Als ich mir die Trailer und Gameplays angeschaut habe, hat mich das schon überzeugt. Aber nur so halb. Bei Fifa 14 habe ich gedacht, ich würde Fifa 13 sehen. Fifa 13 gefällt mir schon sehr gut, aber ich will ja was neues.
Was ich mir jetzt schonmal sagen kann: Bei Fifa 14 habe ich ein souveränes Spiel, mit neuen Features, aber auch keine neue Revolution. Bei PES habe ich eine komplett neue Engine, die bei diesem Spiel im ersten Jahr ist und noch nicht, wie ich finde, komplett fertig ist. Was will ich jetzt? Ein gutes, altes Spiel mit ein paar Neuerungen oder ein komplett neues, für mich noch nicht ganz fertiges, Spiel?

Ich habe mir also gesagt, die Demo Versionen werden es für mich entscheiden. Jetzt das blöde: Für PES 2014 gibt es keine PC-Demo. Heisst für mich: Ich muss das Spiel auf der PS3 testen, was es für mich noch schlechter macht (Grafik, Kantenglättung, etc.). Das macht die Entscheidung natürlich noch schwerer.

Wegen den fehlenden Lizenzen bei PES mache ich mir keine Sorgen, gibt ja Patches.


Könnt ihr mir bei der Entscheidung irgendwie helfen und ein paar gute und entscheidene Aspekte bringen?


Danke schonmal!!!

Sensemann
25.08.2013, 15:29
Also Grafisch finde ich PES ein bisschen besser aber kam beim 13er mit dem Gameplay nicht wirklich klar da alles sehr statisch wirkte alleine der Abwurf vom TW (wtf? :D).. werde mir aber bestimt wieder beide Spiele angucken und entscheiden ^^vorteil wird vielleicht sein das es für PEs wieder ziemlich viele Patches geben wird als für Fifa

Onsche
25.08.2013, 15:41
Wir haben so einen Thread bereits, weswegen dieser zusammengelegt werden sollte...;)

Andy
25.08.2013, 20:46
also geht man mal nach dem Besucherandrang zur Gamescom, so liegt FIFA 14 haushoch vorn (was übrigens auch auf mich zutrifft)

Piquenbauer
25.08.2013, 23:16
Geht mir ähnlich. Ganz ehrlich ich habe PES damals geliebt, PES 3,4,5,6 alle hab ich hoch und runter gespielt besonders 5 und 6, aber zwischendurch war PES so kacke in den letzten Jahren, dass ich mich schlichtweg ans fifa gameplay gewöhnt habe. Glaube schon, dass PES ein gutes Spiel wird dieses Jahr, ich versuch auch jedes Jahr aufs neue, wenn ich mir Pes am Ende auf der 20€ Pyramide abgreife, Pes mit einem wohlhabenden Auge für mich zu entdecken, aber ausser der Be A Pro mode, der dort echt zehn mal besser umgesetzt ist, bin ich mittlerweile Fifaspieler geworden.

Denke beide Spiele werden dieses Jahr richtig gut. Es ist nicht eine Frage, welches ist besser, denn beide haben ihre eigenen Vorzüge und ihre eigene Art Fußball wiederzuspiegeln. Es ist einfach Geschmackssache, wie fast alles im Leben. Hoffe konnte euch weiterhelfen:sarcastic::P

nisoley
18.10.2016, 11:58
FIFA ist viel geiler als diese PES kacke
Sehr qualifizierter Beitrag. Vielen Dank dafür.

forza juve
18.10.2016, 12:00
Vollhonk

NightFireDeath
08.12.2016, 10:53
Ich weiß gar nicht was es da zu diskutieren gibt! FIFA ist das bessere Spiel!

astraking1981
18.12.2016, 16:16
gebe zwar recht lizensen aber was konami für faces dieses jahr rausgebracht hat liegt fifa weit hinten nix bundesliga..............:ireful:

Wäre schön,wenn mir einer beantworten könnte was für ein format das ist bei pes bei den headmodellen!?Will mal bundesliga faces in fifa haben und nicht EPL::::::::::negative:

GAD777
18.12.2016, 16:33
gebe zwar recht lizensen aber...

Es heißt immer noch Lizenzen!